万湖会议

  Hablonothing

只要不去在意会议主题是种族清洗，你可以看到一场常见的评论辩论组建新业务的跨部门会议，头头脑脑们所有的斤斤计较、勾兑妥协都让人特别很是熟悉乃至感同身受，只要不去在意会议主题是种族清洗。。。这种会议纪要式拍法完美展现了什么叫平庸之恶

  Astro

无论多么邪恶的计划都能被堂而皇之的评论辩论。这对我们这个时代尤其有极大的教育意义

  Fleurs.哼哼

什么样的国家才会让几个十几小我私家决定几百乃至几千万人的生死。

  Danny南海边

说的都是人话干的全都兽事没有半点血腥没有一声惨呼——史上最恐怖会议：万湖会议

  猪头妖怪

平实，甚至可以说平淡，几乎不加任何修饰。这与其说是一部电影，不如说是一堂历史课。让我们可以或许经由过程一场会议的内部视角，去观察这个历史性的决定在这样一种体系体例中是如何做出的。这是一堂异常昂贵的课程，也是一场始终未被充分吸取的教训。可以肯定的是，类似的事情还会发生，类似的事情也正在发生。

  Dear deer

一个符合二战后流行文化规训的纳粹想象，但深入纳粹风暴的核心来解读最终解决方案的诞生、实施人类灭绝的屠刀落下，似乎有更好的视角和路径。这部只做到了忠实、准确和严谨的会议纪要。

  泥巴

片中的发言有的听起来特别很是熟悉，但要知道，之所以熟悉可不是因为熟知或反思历史，而是因为在那几十年后、直至当下，海德里希和艾希曼的逻辑仍然在有之处盛行。当作恶的链条足够长，长到里面的每个环节都看不到两端的时候，那么他们每个人都会觉得自己是无辜的。

  谢飞导演

这是一部由真实事件改编的电影，1942年1月20日的臭名远扬的万湖会议，是当时德国纳粹密谋屠杀数百上千万犹太人的秘密策划会议。据说当时所有参会信息记录都要被通通销毁，以确保除了与会者之外，没有人知道曾有过这场会议。如果不是二战后期盟军在一堆机密情报中发现了一份记录万湖会议的文件，世人根本不知道曾经有过这样一场丧尽天良的会议。本片应该就是根据记录如实地拍摄。在近一个半小时中，就是会场、发言、茶歇、记录等开会的全过程，纪实、冷峻，没有音乐，没有特殊的处置惩罚和调度，却让你看得不寒而栗，思绪万千！在当今世界仿照照旧动荡、巨变的时刻，看看这个历史电影，很值得。

  成富贵

一张圆桌，几十小我私家你一言我一语地评论辩论具体的细则，间或休会去休息室吃几碟点心，所有人效忠元首，一切评论辩论的前提是清晰的，要完善的仅是终极解决方案如何落地：先拿哪一个国家开涮？如何安抚本国犹太人的日尔曼裔亲戚朋友，万一他们抗议怎么办？花488天把全欧洲的犹太人清除干净会浪费多少颗子弹？是否是送进毒气室会更省军力？把犹太人从各地运送到焚化炉运力承不承受得住？怎么处置惩罚二分之一或四分之一混血的犹太人，绝育手术是可行的吗？每天处置惩罚这么多尸体，德国士兵的精神状态受得住吗？犹太人中的一战老兵曾为国效力，是否是要再建一个收容犹太老兵的聚集地？所有人优雅、庄重、理性地评论辩论方案实施的可行性，满嘴公正、勇敢、忠诚，如果不注意评论辩论的内容，你根本不会发现他们在实施的是“种族大清洗”，不会知道他们正把欧洲变成一个大型屠宰场。

  MikanaLuMi

以一种系统性的体系体例机制管理运作的官僚行政系统的例行会议，来评论辩论种族灭绝和大屠杀，这才是毛骨悚然之处，即系统合法且合乎程序的推行反人类的灭绝政策。为了大局（the greater good）长远规划，高效、科学、精确的程序，加上宏大叙事的煽情、口号式的意识形态宣讲和复述宣传以重申思想身份的认同，一整套下来会议逻辑得到普遍认可，恶的界限更加模糊，被逻辑支配说服，而不去选择思考和质疑这一“逻辑”的荒诞和不妥，也就只有尚存一点人道主义的会潜台词发出无论何种形式都是在屠杀的疑问，但他的声音很快就被自己和大环境所缄默沉静。单纯就会议与会者来看，权责不清、媚上贪权、派系斗争、官僚主义、利益媾和、贪腐、推诿、一些权力移交后的历史遗留问题，魏玛掌权的没落遗老和三德子当权新贵间的针锋相对的话术博弈还是很精彩的。

  大海里的针

疫情时代又一部精彩的低成本室内电影，就像《人民的名义》一样，看官僚们针锋相对的会议也比很多大场面还过瘾。“远程无接触的屠杀可以减少执行者的负罪感”，德三真是把人性玩理解了。虽然这段历史早已耳熟能详，但是再看一遍仍然惊心动魄。

  Sairi

虽然内容惨绝人寰，形式上确是平凡常见的工作会议。

  飞总

万湖会议的会议纪要只有15页，但却决定了600万犹太人的命运。会议记录人阿道夫·艾希曼在二战后，逃到了阿根廷。当时的以色列总理本·古里安指示，必须把艾希曼带回以色列公开审判，“活的最好，死的也行”。摩萨德局长带着11小我私家亲赴阿根廷，有惊无险地将艾希曼“绑架”回了以色列。在3000多页的案情记录面前，艾希曼被判处有罪并被处以绞刑，算是给“万湖会议”划上了一个句号。

  匡轶歌

人类史上最大的清零计划。谈笑间，600万犹太人灰飞烟灭。用“平庸之恶”形容这帮狡狯的人精其实不完全恰切，他们足智多谋、大智大勇、思虑周密、布署有条不紊，具超强组织力与执行力，有健旺的脑力活动迹象，满口“以天下苍生为己任，舍我其谁”的卑躬屈膝，甚至以“正派”自居，其中不乏知识分子、法学家、信奉基督的牧师之子。在伟大愿景、民族使命、元首意志、万物秩序、未来大计、净化环境、为虎作伥、匹夫有责、清理病菌、为生了坏疽的病人截肢…等宏大口号与修辞下，便可以微笑、高效地将一车皮一车皮的大活人送进毒气室，按下执行键，心中毫无波澜，甚至还有点使命必达的成就感。片尾字幕时没有配乐的一片静默，大概是上帝也失语了。

  宫唯明

本片的可怕的地方在于将评论辩论如何杀人这件事搞得如此有仪式感。各方不断地为自身利益博弈，那些我们听起来如此反人道的话在他们口中好像一样平常聊天那般轻松，几千万人的生命就这样被他们在话里行间给决定了。德国每一年都会出一些关于纳粹历史的片子，根本是在于对自身的警醒，而目下当今的场面地步已经不仅限于德国，而是全球全人类，这类影片在时刻提醒我们，它们曾经存在过，且离我们其实不遥远

  陈茉不克不及说话

原评被删。补：人只是一个数字，你如何死去其实不重要，重要的是，你该如何不浪费时间、空间，运力、财力、有秩序、合法地死去。一旦将人非人化，任何杀戮都变得通情达理。

  FRANK

很熟悉的感觉，彼时彼刻，此时此刻

  狐蝠

拍得好不好可以另论。重点是每更新一部这类型电影我都不由得问：为何我们没有？

  已汪销

对话太密，看得窒息。90分钟时间他们用对话屠杀百万犹太人，并且以此为升官发财的数据支撑。

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结合过去几年所见所闻，别有一番风味

  悲辛無盡獨行夜

一个注定要灭亡的政治体系体例，必然会本能地做出许多事情来加速这一灭亡，

  蒙奇D

改编自真实历史事件，让人大为震惊。二战时德国就如何处置犹太人开了一个“万湖会议”。会议上各部门的头头为了自身利益相互博弈，会议召集者为了达到目的软硬兼施。与会者在一番斤斤计较，让利得利之后，终于达成一致。大标的目的统一之后，大家还就如何执行评论辩论了许多细节，比如执行地的选择，火车运输能力，执行这件事的时间能否满足要求，成本是不是超过承受能力，执行后果是不是可控等等。看起来仿佛和现代公司开的任何项目的会议差不多，可这是决议对欧洲约1100万犹太人进行清除的会议。1100万人的生命，在他们口中如同1100万元的方案一样平常轻松。

  司徒晓橙

从影像来说，就just so so，给个三星的缘故原由真的是有警世作用的还原，但不如真的就索性更真实一点的来个纪录片。

  卡里加里博士

他们像是在评论辩论如何处置惩罚一千多万工厂残次品而不是人

  子戈

其现实性在于，生动地呈现了一项荒诞乖张的政策是如何在一种充满理性的秩序中达成的。

  桃桃林林

评论辩论的过程越严肃、越理性，带来的观感则越讽刺、越荒诞。他们好像研究如何为工厂生产零件提升产量那样，研究如何更快速地杀人。

  XJ

一不小心可能会被犹太人，又或者，一不小心就是坐在桌上评论辩论如何处置犹太人的人

  Laputa

特别很是精彩的组织社会学和政治修辞案例。观赏过程当中经常想到应收尽收和清零这两个词。

  黄不溜丢

他高叫把死亡奏得美妙些，死亡是来自德国的大师，他高叫你们把琴拉得更暗些，你们就像烟升向天空，你们就在云中有个坟墓躺着挺宽敞。

  张小北

德国人示范了一个高效会议的流程应该是什么样的。特别很是精确高效的协调不同部门利益，并最后落实了一个执行难度特别很是高的目标。但是，它也警醒了我们，如果你的目标或愿景是错的，效率的提升只能带来更大的错误甚至罪恶。但是，我们已经几回再三证明，人类是无法记住历史的。还会继续发生类似的悲剧和恶，并且用更高更冷漠的效率。因为永远只能是少数人会问出那个关键的问题：为何？也只有更少的人，会独立得出属于自己的结论。然后是特别很是稀少的人，敢于有勇气去按照自己的意志去行动。

  梅雪风

《万湖会议》对我来说最瘆人之处在于，那个看起来最有良知的人的担忧，他害怕帝国的战士们因为屠杀而染上精神疾病。他的悲悯越强烈，就越显得里面逻辑的残忍，因为对他来说，无数犹太人的生命，其实远远不及战士们所受到的心理冲击，以及这种冲击所导致的心理障碍。而帝国的高官们解决问题的方法也很简单，就是推广奥斯维辛式的毒气室：它既降低了行刑在视觉上的残酷性，同时，将夺去一小我私家生命的过程变成了一个冗长的工业流水线，德国人巧妙地把杀人分解为一个个无害的技术动作，让每一个参与者都有足够的理由来欺骗自己：我不是杀人犯。这种杀人技术如此好用，以至它被后来的各种统治者继承并发扬光大，而曾经为纳粹高层担忧的参与者们的愧疚感目下当今基本不可见了，取而代之的是参与的荣耀，和少许被被杀者不理解所带来的恼怒：你为啥不克不及安静地等死呢。

  2x WNZ

无法忍受这种一个场景讲完整部电影的文本对话，根本就浪费了电影形式本身优势，甚至还凸显了其对大段文本施展阐发的错误谬误，无法被观众快速吸收，无法停下来思考，只能不求甚解的带过。这根本不需要导演，也不需要演员，不如出个短篇小说，或者这本就是将历史记录照抄上了银幕。电影内容或许很有意义，也很有警示性，但这绝不克不及令它成为一部好电影

  萧湘

拍得很简单，就是讲开会。既然是多部门开会，A部门提出执行困难，B部门纠结具体细节，C部门高高挂起，D部门严守自己的领地…观众都很容易对号入座，跟评论辩论做一个新项目别无二致。但为何要解决这个问题？会前已经有定调了，这是历史性的时刻，是一代人的使命，是为子孙后代负重前行。所以即便个别人偶有疑虑，也要收起泛滥的同情心，在正确的基调、安全的语言下，弯曲勉强表达出一点点不认同后，再度站回正确的立场。然而，这次开会，不是评论辩论要研发一个新产品，出一本新书，做一个新课题，而是如何灭绝1100万犹太人。这种熟悉的开会，和主题的灾难，造成了一种巨大的荒谬感。到了要开这个会的地步，就已是无可挽回的历史悲剧。使这场会得以开成的ZZ行动和ZZ文化，虽然未被点破，却是最令人不寒而栗的。

  欢乐分裂

3.5；浓缩了“最终解决方案”落实的过程——且仅是复现会议记录就足够让人血冷；在一个言之凿凿冠以力求人民安全健康、自封负担负责历史重任、坚持程序秩序感的满口高级文明大词的系统中，一个致力于抹去千万人口的冷酷计划是如何被精准而恶毒地勾勒、成形，这个充斥着鼓动感动口号与扭曲行动的官僚系统输出的正是无数个艾希曼般的螺丝钉。内部利益的争夺与博弈，侧写巨兽机器的吞吐/运作功能，一个个细节问题的纠缠，一个个方案的抛出，见证道德的完全丧失——最终落脚到关心杀戮者的心理健康，恳切的担心如此“真诚”，其反讽力足够悚然。历史终将证明，一切清（）都是违背事物基本发展规律的，都是反人类的。

  frozenmoon

幽静的别墅，冬日的松林。一群人安静地开会，三文鱼、咖啡和白兰地，微笑着致意，平等地商讨，像在评论辩论物流，在评论辩论货物，千万人的处死方案就这样被决定了。他们在评论辩论成本、管控和运力，在评论辩论子弹和毒气，场面越体面，一切就越残忍。很多时候，人们的命运就是这样被决定的，自己在挣扎求生，在幻想希望，而远处和高处有一群人喝着酒抽着雪茄，投出了生或死的票，又抽出了如何置于死地的签。一部静得出奇的、没有情节却又云波诡谲的电影。

  同志亦凡人中文站

15名纳粹高官加1名女秘书，把如何高效清除犹太人当做一道数学题，最终给出了技术上的完美答案。会议和电影在时长上是同步的，几乎可以算是纪录片。康德式的理性主义与疯狂的反人类行为合二为一，起到了不寒而栗的效果；但让人担忧的是潜伏在影像下、“杀人也能如仪器般邃密精美”的种族优越论幽灵。屠杀是极恶，在我眼里它没有任何正向价值，犹太人大屠杀绝不比南京大屠杀“高级”。

  Nobita

安静冷静僻静，安静冷静僻静到极致。寒冷，寒冷到骨髓。开场我就猜测在这过程当中一定有一个角色-且极可能是那个女性记录员会崩溃，会哭泣，用以表达纳粹忠还是有人良知未泯。然而直到结束，所有人都是轻松愉快。德国人没有给自己留一点颜面。

  圆首的秘书

变态版《十二怒汉》。吊诡的地方就在于，同样的内容一字不改交给里芬施塔尔去拍，肯定又是一副纳粹主旋律的样子容貌，那些令人动摇之处（比如精彩的强制绝育一段）也会让人更加动摇；而如果再也不是杀人，而是程度稍微减轻，那估计放到目下当今也没几小我私家能扛得住。人是不是真的能避免历史重演，对此我持高度怀疑态度。

  寒狐居士

可怕的人类。

  süden

只要不考虑议题是种族清洗，各部门官僚效率，能力都相当不错，甚至充满人性关怀。为了安抚犹太人，采取长链条复杂手续，使其从墨守成规细碎划定规矩中感到安心，直到最后环节都顺从。为了德国士兵的精神健康，将枪决换成毒气，比较不同毒气的效率，设计能让执行人远程操作的流程。只要离得够远，每一个环节上的人都不会感到良心谴责。民族国家的大义理论说明大家都是在做正确的事，为了后代和民族负重前行。是犹太人挑起战争，是外国不同意接受"疏散"，是经济上吃紧无法养"闲人"，各种缘故原由下被迫做出自卫反击最终方案。这套思想周到缜密，至今也正在发挥教科书作用。